[personal profile] thefil04
Насколько не люблю перепосты, настолько меня выбесила эта история. Здравствуй, средневековье. Интересно, а если этих родителей (и половину комментаторов к ОП) самих связать и..?

Originally posted by [livejournal.com profile] alisa_neverova at Самое страшное письмо проекта "Дети-404" на моей памяти
пришло вчера вечером.

РОДИТЕЛИ «ЗАКАЗАЛИ» ДЛЯ МЕНЯ КОРРЕКТИРУЮЩЕЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ. И ТЕПЕРЬ Я БЕРЕМЕННА

Здравствуйте. Я уже давно читаю вас, но решиться написать никак не могла. Возможно, моя история покажется кому-то мерзкой, поэтому... извините. Мне очень стыдно и горько писать о таком, но я больше не могу оставаться неуслышанной.

Сейчас мне 19 лет. Думаю, стоит начать просто с разговора о жизни, да?

Я всегда была тихим ребенком. Любила читать, занималась музыкой, постоянно сидела дома, так как друзей у меня не было, а в школе гнобили. Я была уязвима, поэтому стала легким объектом для издевательств. Узнав об этой ситуации, мать перевела меня в другую школу. Ситуация не изменилась. Я оставалась аутсайдером до окончания школы.

Что касается личной жизни, то мальчиками я никогда не интересовалась. И девочками тоже. Отношения казались мне чем-то недосягаемым, ведь в то время я была ходячим комплексом. В 13–14 лет все мои одноклассники имели пару, а я по-прежнему была одна.

И вот в 15 лет мне провели Интернет. Для меня это было подобно чуду, ведь сразу возникла мысль, что таким образом можно найти себе хотя бы одного друга. И я нашла. В социальной сети я познакомилась с прекрасным человеком из Новосибирска. Девушкой. Мы много общались, и, как бы смешно не звучало, начала зарождаться «виртуальная любовь». Она объяснила мне, что любить девочек нормально, и я была спокойна.

Я позвала ее в гости, спросив у мамы разрешения. Она удивилась наличию у меня друзей и сказала, что будет рада видеть её. И... она приехала. Это было прекрасное время. До тех пор, пока мать не подслушала наш разговор и не узнала, кто мы. Отец избил меня, а мать забрала у моей девушки телефон, чтобы позвонить её родителям. Был сильный скандал. Она уехала. Мы больше не общались, а мама умоляла меня забыть о девочках.

Почти год я жила, как обычно. Периодически мои родители срывались, вспоминали этот инцидент и сильно издевались надо мной. Именно тогда мне в голову пришла мысль уехать учиться в другой город. Итак, я окончила 9-й класс и уехала. Мне казалось, что я избежала АДА, но это было ошибкой.

Я нашла компанию, нашла и девушку. В 17 мы с ней съехались. Когда звонили родители, я врала им, что живу в общежитии колледжа. И однажды, когда я пришла на пары, меня вызвали к директору. Сказали, что мать забрала мои документы. Позже мать позвонила мне и сказала собирать вещи. Я была в истерике, ничего не понимала. А потом комендант общежития проговорился, что это он рассказал о том, что мы уехали жить с подругой. Мать была в гневе, орала, что я фрик и что «гейские дела» мне просто так не пройдут. Ладно.

Меня запирали в комнате, забирали всё, что можно. Меня даже спускали жить в холодный гараж. Я грозила полицией, а они не слушали. Мне тогда уже было 18 лет.

Как-то утром отец схватил меня и перенес в комнату для гостей. Они с мамой связали меня. Не знаю, сколько прошло времени, пока не зашел какой-то странный мальчик. Он извинился, а на мои просьбы помочь лишь рассмеялся.

Потом... он меня изнасиловал.

Родители были счастливы, а это был мой первый раз. Я... ужасно боюсь мужчин теперь, правда. А девушек до сих пор люблю.

В полиции сказали, что не верят мне, что я по-любому сама напрыгнула на этого парня. Про родителей они вообще не поверили. Мне никто не поверил.

В ноябре у меня начались проблемы со здоровьем. Мать купила мне тест. Он оказался положительным. Их счастью не было предела. Родишь и станешь нормальной, твердили они как заведенные. Я вспоминала это изнасилование, и мне хотелось сдохнуть.

Хочу сказать, что, видимо, я обречена на одиночество, страдание и муки. Причем жить я буду именно с родителями, потому что завишу от их денег. У меня нет образования, я никогда не буду никем любима. У меня не будет любимой женщины рядом. Я буду ОДНА.

Я... Я просто не знаю, что делать. Мне нужна хотя бы какая-нибудь поддержка. Постоянные срывы, слезы... мне кажется, что я скоро покончу с собой. Но я держусь, ведь ситуация могла быть и хуже.

Пожалуйста, не осуждайте меня.

Без подписи, 19 лет




___________

Автор живет в Республике Карелия. Если кто-то готов помочь ей любым образом (жилье, побег, на который она готова), пишите мне. Лучше на 404deti@gmail.com

АПД. Для набежавших и тех, кто нипонел.
Это письмо прислала девушка в мой проект "Дети-404", который поддерживает ЛГБТ-подростков.
Сейчас
мы уже списались с ней и нашли много желающих помочь с переездом от родителей.
Кто пришёл и нагадил - вышвырну всех без разговора, написано не для вашего глумления.

Лена Климова

Date: 2014-02-06 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Фил, очень смахивает на очередной помойный вброс в русле актуальных тенденций.

«Такие родители должны просто СДОХНУТЬ НАХ*Й, СГОРЕТЬ, БЛЯТЬ, КАК И ВЕСЬ ЭТОТ ГРЁБАНЫЙ НАРОДЕЦ»
Хорошая фраза, правда?.. Как раз то, что доктор прописал.

Date: 2014-02-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
Фраза прекрасна не формой, а контентом. Я таких родителей прилюдно расстреливал бы. А истории я вполне себе верю. Только не потому что она в России, а я оттуда свалил (это даже не к тебе, это так, есличо - пост-то публичный, в кои-то веки). У нас тоже таких ублюдков хватает, но с ними бороться проще.

Date: 2014-02-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Фраза прекрасна не формой, а контентом.

Контент: «...КАК И ВЕСЬ ЭТОТ ГРЁБАНЫЙ НАРОДЕЦ»
Я и говорю — то, что доктор прописал и очень кстати...

В нашем сумасшедшем мире может быть что угодно, это верно.
Вот только я давно не верю в случайные совпадения.

Date: 2014-02-06 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
Эмоции, чо. Да и вообще, один (даже если предположим что) дебил в комментах ничуть не умаляет.

Ты же не будешь спорить с тем, что русский народ либо в разы менее толерантен, нежели западный, либо в разы лучше демонстрирует ту нетолерантность, которая имеется?

Date: 2014-02-06 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Буду. Сравни историю освоения Америки и Сибири в части отношения к аборигенам, их культурам и религиям в том числе.
Сиюминутная истерия вокруг мультикультурализма и показушной толерантности — это секунда на часах цивилизации. История же нам мнооого чего может порассказать о том, как англосаксы геноцидили людишек по всему миру...

Date: 2014-02-06 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
Я не о глобальном, а именно о том, что локально сейчас творится. Эта история - хороший показатель. История девочки из Тагила и этого ебанутого на всю макушку Тимура как-его-там - тоже. Показушна не толерантность, а законы о "непропаганде".

Date: 2014-02-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Ты же сам сказал в целом о русском народе, а не о сиюминутной ситуации в мире.
А феномен народа протяжен во времени и пространстве, вот я и сравнил именно во времени.

Что касается закона — а ты сам формулировку читал? Ты что, выступаешь за то, чтобы среди детей кто угодно пропагандировал гомосекс и ему за это ничего не было?
Ты знаешь — что вообще происходит с психикой ребенка в результате слишком раннего искусственного стимулирования интереса к вопросам секса?..
И второй вопрос — а почему ради гипотетических нескольких процентов детей с генетическим сбоем надо подвергать явному риску необратимого уродования психики ВСЕХ детей?

Разговоры о толерантности не подразумевают толерантность по отношению к большинству, так что ли?
В общем, я вижу тенденции и у меня есть некоторые основания подозревать вбросы. По крайней мере, большинство кошмарных историй на поверку рано или поздно оказываются таковыми. Вот только никто не дает себе труда извиняться, просто замалчивают и готовят новые...

Date: 2014-02-06 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>Ты же сам сказал в целом о русском народе, а не о сиюминутной ситуации в мире.

Применимо к данному вопросу, а не "вообще".

>>>Ты что, выступаешь за то, чтобы среди детей кто угодно пропагандировал гомосекс и ему за это ничего не было?

Ни в коем случае. Но закон, как он написан, запрещает рассказывать ребёнку (в том числе и 16-летним лбам, которые сами кому хочешь чего-нибудь расскажут) о том, что гомосексуальные связи существуют. Но я вообще против того, чтобы закон лез ко мне в койку по мере возможности.

>>>Ты знаешь — что вообще проишодит с психикой ребенка в результате слишком раннего искусственного стимулирования интереса к вопросам секса?..

Не знаю. А если ты знаешь, то расскажи мне - любого секса или исключительно гомосекса? И при чём тут искусственное стимулирование? Гомосексуалы как-то не очень ходят по подьездам с предложениями "давайте мы вашим детям расскажем как два мужика того-этого".

>>>И второй вопрос — а почему ради гипотетических нескольких процентов детей с генетическим сбоем надо подвергать явному риску необратимого уродования психики ВСЭ детей?

Здесь надо для себя установить то, что гомосексуализм - это болезнь и что ей можно кого-то заразить. Тогда нивапрос, конечно не надо.

>>>Разговоры о толерантности не подразумевают толерантность по отношению к большинству, так что ли?

Толерантность по отношению к большинству - это как во времена фашистской Германии, что ли? Тогда, помнится, большинство, влекомое кучкой подонков, очень много хорошего готово было для сохранения социума сделать...

>>>В общем, я вижу тенденции и у меня есть некоторые основания подозревать вбросы. По крайней мере, большинство кошмарных историй на поверку рано или поздно оказываются таковыми.

А у меня нет ни малейшего сомнения в том, что эта история правдивая. И я даже не уверен что в ней что-то преувеличено для красного словца. Если бы это было в Москве, верилось бы слегка меньше, но не в саму историю, а в детали. А в провинции - вполне.

Date: 2014-02-06 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Не знаю.

Затормаживается и вообще останавливается интеллектуальное развитие и развитие всей эмоциосферы.
Спасибо, мы такого своим будущим поколениям не хотим. И это — наше право.
А Эштон пусть майданутым нацистам указывает — как им строем ходить.

Отсыл же к фашистской Германии — ну это совсем не по делу, Фил, не ожидал... хотя, такой прием становится все более востребованным по отношению к России в СМИ, это да.
Ты все же не забывай — это я здесь живу, а ты только с другой половины шарика по вашим «самым правдивым СМИ» о нас узнаешь. Ну и по вбросам в энторнетах.

На всякий случай напомню: я не охранитель и никогда им не был — я слишком язвительный скептик для этого как минимум. Но та волна помоев, которая накатывает на Россию в «правдивых» СМИ, даже из скептика и циника может охранителя сделать. Чисто из чувства противоречия и желания справедливости...

Ну и так, к слову.
Edited Date: 2014-02-06 07:55 pm (UTC)

Date: 2014-02-06 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>Затормаживается и вообще останавливается интеллектуальное развитие и развитие всей эмоциосферы.

И до какого возраста нельзя ни-ни?

>>>Отсыл же к фашистской Германии — ну это совсем не по делу, Фил, не ожидал... хотя, такой прием становится все более востребованным по отношению к России в СМИ, это да.

Как говорят у нас, if the shoe fits... Толерантность по отношению к нетолерантности большинства - это, извини, Кафка какой-то.

>>>Ты все же не забывай — это я здесь живу, а ты только с другой половины шарика по вашим «самым правдивым СМИ» о нас узнаешь. Ну и по вбросам в энторнетах.

Я наши СМИ по поводу России вообще не читаю и не слушаю, равно как и ваши по отношению к Штатам. Но у меня девушка до сих пор пока что живёт в Питере, а ей я верю намного охотнее, нежели любому из средств мозгового истощения.

Date: 2014-02-07 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Это все геополитика, Фил. И думать иное — непростительная наивность в лучшем случае.
Вся движуха делается именно ради вот этого в конечном счете: «весь этот грёбаный народец должен сдохнуть нахуй». Всё. И все вбросы в конечном счете только ради этого — чтобы т. н. «общественное мнение» промять и разогреть. Карт бланш, Фил, карт бланш...

И я тебе скажу очевидную вещь: поучать кого бы то ни было морали имеет право только тот, кто сам в нравственном отношении безупречен.
Ты уверен, что в Штатах, например, все морально-этические проблемы всего общества решены настолько радикально, что страна имеет моральное право непрестанно затевать по миру крестовые походы «за нравственность»?.. причем, почему-то именно в тех обществах и странах, чей модус вивенди неугоден корпорациям, ну надо же, какая странная и ничего не значащая случайность, правда же?..

И даже в подробности миллиона частностей и примеров вдаваться не стану, ты их не хуже меня знаешь. Должен знать, по крайней мере. Если не хочешь знать — это другое дело...

Но спорить не стану — понятно же, что, если у тебя девушка в Питере, то о жизни в России ты знаешь гораздо больше и лучше, чем, например, я.

>>Толерантность по отношению к нетолерантности большинства

Да-да. Давайте «сожжем нахуй» 90% этого быдлонарода, все равно «этот гребаный народец должен сдохнуть»...
Ты сам-то себя слышишь?..
Edited Date: 2014-02-07 01:00 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>Вся движуха делается именно ради вот этого в конечном счете: «весь этот грёбаный народец должен сдохнуть нахуй». Всё. И все вбросы в конечном счете только ради этого — чтобы т. н. «общественное мнение» промять и разогреть. Карт бланш, Фил, карт бланш...

Какая движуха? Гомосексуальное лобби на страже того, чтобы "этот народец" сгноить нахуй? Тебе самому не смешно?

>>>И я тебе скажу очевидную вещь: поучать кого бы то ни было морали имеет право только тот, кто сам в нравственном отношении безупречен.

Б-же избавь. Я в мыслях не имел кого-то чему-то поучать. Мне просто при прочтении ОП захотелось родителей этой девочки согнуть пополам и поставить у параши, потому что они этого заслужили так, как никто иной.

>>>Ты уверен, что в Штатах, например, все морально-этические проблемы всего общества решены настолько радикально, что страна имеет моральное право непрестанно затевать по миру крестовые походы «за нравственность»?.. причем, почему-то именно в тех обществах и странах, чей модус вивенди неугоден корпорациям, ну надо же, какая странная и ничего не значащая случайность, правда же?..

Ну ты даёшь. Это ж надо было на фоне одного частного кошмара развязать демагогию о мировом господстве США, ещё и с корпоративной точки зрения. Это уже Задорнов какой-то, извини меня. Мне вот тут недавно довелось слышать его свежий выброс в атмосферу - как-то захотелось всё по пунктам записать, зайти к нему в ЖЖ и рассказать ему о том, что мозги лечат у Кащенко, а не в прямом эфире на сцене, но потом как-то взыграло чувство уважения к самому себе.

Хорошо, я чуть скорректирую координаты, попробую просто задать тебе каверзный (каковым он стал в результате всей этой дискуссии, на самом деле я какбэ с него и начинал) вопрос. Предположим на минуточку (уважь по старой дружбе), что в статье всё на 100% правда. Твоя реакция?

>>>Но спорить не стану — понятно же, что, если у тебя девушка в Питере, то о жизни в России ты знаешь гораздо больше и лучше, чем, например, я.

Занятный передёрг. Приведи пример того, где я сказал выделенное. Не сможешь. Так я тебе напомню при чём было упоминание о девушке из Питера: я не читаю наших газет о вас и ваших о нас, потому что верю ей намного больше, чем и тем, и тем. Зачем ты при этом ущемился и перевёл стрелки на себя я не понимаю.

>>>Да-да. Давайте «сожжем нахуй» 90% этого быдлонарода, все равно «этот гребаный народец должен сдохнуть»...
Ты сам-то себя слышишь?..

Эк тебя тот мудак в комментах-то зацепил, что ты его со мной отождествил...
Edited Date: 2014-02-07 02:17 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Б-же избавь. Я в мыслях не имел кого-то чему-то поучать

Я имел в виду не тебя лично. И ты, думаю, это понимаешь.

>>Это уже Задорнов какой-то

Это не задорнов, это сумма фактов.
Бульдозерный накат на Россию из-за закона против гей-пропаганды среди несовершеннолетних — часть этого наката.
А демагогии о мировом господстве я не развязывал, я просто констатировал факты недавнего прошлого и настоящего. Тебе они не нравятся? тебе неприятно слышать напоминания о них? ну извини, это факты и они упрямы.

>>Предположим на минуточку (уважь по старой дружбе), что в статье всё на 100% правда. Твоя реакция?

(пожимая плечами) Немедленная, жестокая и страшная реакция закона, разумеется. Без вариантов.
Но это фейк, Фил, извини. Мне жаль, что ты тоже повелся...

>>Эк тебя тот мудак в комментах-то зацепил, что ты его со мной отождествил

Ты просто не стал вникать, а зря. Я этого мудака, упаси Будда, с тобой никак не отождествлял. Я всего лишь напомнил тебе — С ЧЕМ ИМЕННО В КОМПЛЕКСЕ ты солидаризуешься.
А это именно в комплексе, поверь. ЭТУ «продуктовую корзину» берут только целиком...

Date: 2014-02-07 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>(пожимая плечами) Немедленная, жестокая и страшная реакция закона, разумеется. Без вариантов.

Ну, слава Б-гу.

Date: 2014-02-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
А какая же еще в такой ситуации может быть реакция?..

Или что, ты думал, я что-то иное могу предложить?!
Ну ты даешь, старик...

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-07 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com
А еще есть статистика подростковых самоубийств, которая в России одна из самых высоких в мире.
И подросткам не то что можно, а нужно рассказывать обо всех вариантах нормативной сексуальности, потому что самостоятельно они не могут или не всегда могут справиться с осознанием себя не такими, как большинство. У нас травят любую инакость. А пропаганда гомосексуализма - это формулировка, родившаяся в мозгах того, кто интеллектуально не вырос из средневековых представлений об устройстве мира. Пропагандировать гомосексуализм - это все равно что пропагандировать леворукость. Правшам пропагандировать бесполезно, а переученные левши потом разгребают тонны неврологических и психологических осложнений.

Date: 2014-02-07 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Пропагандировать гомосексуализм — это все равно что пропагандировать леворукость

Дадад! слышали. Вы не мне эту пургу несите, вы это расскажите нормальным гетеросексуальным детям, растущим в гомосемьях и которым их «родители» своим «толерантным» гомовоспитанием необратимо психику ломают.
А их заведомо побольше, чем 2-3% генетических сбоев.

А впрочем, памятуя о нежно-терпимом отношении большинства женщин к сексуальным перверсиям, я в помойку гомосрачей не полезу, резвитесь там сами.

Date: 2014-02-07 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com
О, вы сделали вывод о моей половой принадлежности по юзернейму, юзерпику или не поленились зайти в журнал? В моей реплике не было ни одного глагола в женском роде.

Вы отказываетесь со мной дискутировать на основе того, что я женщина, я правильно понимаю? А я, стало быть, придерживаюсь определенных взглядов не потому, что посвятила несколько лет чтению научной литературы по вопросу, не потому, что способна отличать аргументированную позицию, подкрепленную статистикой и результатами исследований (как медицинских, так и социопсихологических), от пустой демагогии ("вы не мне эту пургу несите"), а на основании строения моих половых органов? Мужчинам, получается, такая ерунда, как аргументы, не нужна, им все заменяет великий и могучий половой член, являющийся органом мышления?

Итак, я с огромным удовольствием прочитаю статистику, которую вы мне несомненно, покажете, и конкретные примеры тех детей, о которых вы говорите, а пока приведу некоторые данные:
http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_among_LGBT_youth
Разумеется, вы скажете, что Википедия - не источник. Это правда, но здесь просто аккумулировано много ссылок на исследования, так что проще дать одну, а не все по отдельности.
Например, стоит посмотреть вот сюда: http://www.michigandaily.com/news/research-reveals-damaging-effects-same-sex-marriage-bans?page=0,0
Источник дурацкий и плохо оформлен, поэтому я добавлю, что имеется в виду the University of Michigan School of Public Health (статус университета пояснять, думаю, не нужно). Если нужен полный текст статьи, то бесплатно (правда, с регистрацией), его можно найти здесь: http://www.researchgate.net/publication/44661109_Relationship_trajectories_and_psychological_well-being_among_sexual_minority_youth
У Бауэрмейера довольно много статей схожей тематики (http://www.sph.umich.edu/iscr/faculty/profile.cfm?uniqname=jbauerme), но ссылка на конкретно эту статью на его станице битая.

И немного статистики:
http://www.themoscowtimes.com/news/article/teen-suicide-rate-ranks-3rd-highest/448986.html
Краткая версия того же доклада UNISEF: http://www.unicef.org/ceecis/Adolescent_deaths_from_suicide_in_Russia_-_Summary_2011.pdf У меня сегодня дурит компьютер, поэтому полный текст на русском у меня не открывается, но ссылка на него там есть.
Обратить внимание стоит вот на что: большую часть суицидов социологи связывают с проблемами в семьях. Главная проблема такого рода - это принятие подростка родителями, с которым в России огромные проблемы и так (свежий случай стрельбы в московской школе это подтверждает, только в случае того мальчика речь шла о завышенных ожиданиях от ребенка). Закон о "запрете пропаганды гомосексуализма" работает на усиление неприятия всего, что не вписывается в прокрустово ложе совковых ожиданий в стиле "спортсменка, комсомолка, красавица", только сейчас сюда Милонов со товарищи добавили прилагательное "гетеросексуалка". С мальчиками то же самое, только давление гетеросексуальной нормы на мужчин практически во всех культурах сильнее, чем на женщин, а потому и самоубийств среди мужчин и мальчиков больше.

В общем, я хочу сказать одно: законы, подобные милоновскому, не "поднимают интеллектуальный и нравственный уровень молодежи", а разделяют общество по очень опасному принципу, вследствие чего у молодежи остаются три пути: доминантно-агрессивный (хейтеры всех мастей), подпольно-сопротивленческий (активисты ЛГБТ, представители субкультур) и эскапистский (а этих потом то же правительство упрекает в социальной пассивности aka отсутствии "активной жизненной позиции").

Edited Date: 2014-02-07 09:37 am (UTC)

Date: 2014-02-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>вы сделали вывод о моей половой принадлежности по юзернейму, юзерпику или не поленились зайти в журнал?

Достаточно ника и общей тональности вашего выступления.
Благодарю за содержательную беседу, но мне крайне неприятна назойливость апологетов гомоперверсий.
Проповедуйте среди своей паствы, меня ваше натужное жонглирование фактами и цифрами давно не интересует — у меня было достаточно времени убедиться в лживости всей вашей сектантской братии и в наглости, с какой вы лезете поучать все человечество разом и ничтоже сумняшеся делите людей на «чистых и нечистых» по тем критериям, которые удобны вам. Чтобы потом подвергать остракизму кого угодно, где угодно и когда угодно, пользуясь всей мощью карманных СМИ.
Вы мне отвратительны.

И просто к слову.

Date: 2014-02-07 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com
Общей тональности вашего выступления тоже достаточно, спасибо.
Вы прелестны
Edited Date: 2014-02-07 10:10 am (UTC)

Date: 2014-02-07 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com
Извините за редактирование, ни черта не работает.
http://bit.ly/1iwY76E

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com - Date: 2014-02-07 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>вы это расскажите нормальным гетеросексуальным детям, растущим в гомосемьях и которым их «родители» своим «толерантным» гомовоспитанием необратимо психику ломают.
А их заведомо побольше, чем 2-3% генетических сбоев.

Эд, ты меня прости, но пургу несёшь ты. Или статистику из достоверных источников про детей, которым гомосемьи нанесли квантифицированный урон, в студию, или это всё пустой звон.

И, если честно, коль скоро ты уж в этих комментах употребил фразу "не ожидал от тебя", я то же самое могу сказать про всю твою переписку здесь. Ни одного рационального аргумента, сам ты их почему-то решил не слушать, а сплошные либо передёрги, либо отсылки не пойми куда. Я, конечно, понимаю, что для тебя это пунктик ещё со времён Штирлица, но это в любом случае приёмы тебя недостойные.
Edited Date: 2014-02-07 01:52 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Если у меня и пунктик, то только по причине взметнувшегося стремительным домкратом мутного вала помойной гомопропаганды и агрессии в сторону России по этой причине.
А Юстас у меня вообще давно во френдах, мы просто по взаимному согласию не спорим на скользкие темы. Это на самом деле просто.

>>ты их почему-то решил не слушать

Я их миллион раз видел и слышал. И мнение и отношение свое к гей-лобби, его сверхагрессивной политике и крайней нечистоплотности в методах сформулировал давным-давно.
Тем не менее, я прошу у тебя прощения за то, что резко разговаривал с твоей девушкой, мне следовало предположить такой вариант сразу.

>>или это всё пустой звон.

Да очень просто, первое же сверху, что выдал поиск: анализ данных продолжается доныне – они доступны всем заинтересованным ученым, благодаря Межуниверситетскому консорциуму политических и социальных исследований Мичиганского университета.
Посмотри там на цифры. Если усомнишься, найти по приведенным именам и названиям университетов информацию будет, думаю, не просто, а очень просто.

ЗЫ: Таки мы живем в эпоху стремительных перемен. И, я думаю, доживем до тех времен, когда ты, хотя и нехотя, попросишь у меня прощения за твою сегодняшнюю неправоту, включая высказывание о русском народе.
Впрочем, я не настаиваю, разумеется. Просто вспомни этот разговор лет через десять-пятнадцать.
Edited Date: 2014-02-07 02:05 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastyj-zver.livejournal.com
Слушайте, вы всерьез считаете, что уважение к собеседнику нужно проявлять в зависимости от того, с кем и в каких отношениях состоит этот собеседник?

Я прошла по вашей ссылке, не поленилась также поднять оригинальное исследование. Проведенное исследователем из Техаса, где только что, например, приняли драконовский закон, ограничивающий право женщин распоряжаться собственным телом.

Да, безусловно, он получил некоторые данные. Но если вы прочитаете вот это интервью:
http://www.dallasnews.com/opinion/sunday-commentary/20130614-mark-regnerus-defending-my-research-on-same-sex-parenting.ece,то обратите внимание на фразу автора: No, I didn’t compare respondents to an overall category of average young adults.

Вследствие чего мы не можем сказать, являются ли проблемы детей, воспитывающихся в гомосексуальных семьях, результатом гомосексуальности родителей как таковой или того, что в этом прекрасном штате общественное давление на такие семьи таково, что сказывается на детях.

Date: 2014-02-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] thefil04.livejournal.com
>>>Если у меня и пунктик, то только по причине взметнувшегося стремительным домкратом мутного вала помойной гомопропаганды и агрессии в сторону России по этой причине.

Так вот не надо искать член в том месте где всего лишь сигара. У меня в посте не было никакого домкрата - исключительно возмущение тем, как низко может опуститься отдельно взятый человек (т.е. семья) из-за своих средневековых представлений. А "гомопропаганда", "агрессия"... Знаешь, я тебе так скажу, если в России отношение к людям, отличающихся от т.н. "большинства" опустилось ниже плинтуса, то почему бы об этом ей и не напомнить?..

>>>А Юстас у меня вообще давно во френдах, мы просто по взаимному согласию не спорим на скользкие темы. Это на самом деле просто.

Мда...это действительно кафка какая-то. Грефневая. Но избавь меня Будда от суждений на эту тему, просто удивлюсь и пройду мимо. В конце концов есть люди, способные удивиться тому, что и мы с тобой друг у друга во френдах, так что чоуштам.

>>>Тем не менее, я прошу у тебя прощения за то, что резко разговаривал с твоей девушкой, мне следовало предположить такой вариант сразу.

А ты не понял. Почему то, что она моя девушка, на что-то должно влиять? Она, есличо, человек со своим мнением, и таким же точно правом на него, как и я, и ты. И если в разговоре со мной ты вполне себе сдержан, то если уж расслабляешься с другими, то делать поправку на мои с ними отношения как-то унизительно, не считаешь? Мол, извини, пацан, что твою гирлу обидел. Это уже кроме разговоров о том, что "резко" вообще ни с кем не надо, но, опять же, избавь меня святой дух от того, чтобы тебя учить жизни.

>>>ЗЫ: Таки мы живем в эпоху стремительных перемен. И, я думаю, доживем до тех времен, когда ты, хотя и нехотя, попросишь у меня прощения за твою сегодняшнюю неправоту, включая высказывание о русском народе.

А можно процитировать конкретно то, за что я должен буду извиняться? Хоть список составлю, а то за 15 лет и склероз огрести неровен день...

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-07 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-07 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-08 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com - Date: 2014-02-08 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thefil04.livejournal.com - Date: 2014-02-08 05:11 pm (UTC) - Expand

Profile

thefil04

February 2014

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
232425262728 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 11:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios